A10 Networks創辦人兼執行長陳澧： 雲端時代對企業帶來重大變革　朝Data與應用網路化全力駛進

A10 Networks位於矽谷的總部，該公司投入伺服器負載調節器等與雲端運算緊密結合的產品，美國指標性大型網站與Data Center均為其客戶。鄭琇文攝

(記者鄭琇文？矽谷) 雲端運算(cloud computing)這個觀念在矽谷已行之多年，經過多年的發展，產業界對於雲端運算的藍圖才有較為清楚的藍圖，進而給予此趨勢一個名稱。

對此，A10 Networks創辦人兼執行長陳澧表示，雲端的發展仍在相當早期階段，企業建置私有雲等於是既有的東西，需要過渡到進一步的境界，長期來看，產業界的目標應該在於如何建構一個達經濟規模、有效率、有彈性，讓公眾可以使用的雲端。

陳澧以電力資源的發展過程來比擬雲端建置，他認為，未來雲端運算要投入的事情還很多，發電廠等電力公司發展到服務成熟，需要20到30年的時間，在電腦的時代裡，需要多久的時間，就不得而之了。

他同時認為，當雲端時代來臨，任何與雲端相關的硬體廠商，都必需建構足夠備用的累贅資源(redundancy)，進而刺激到伺服器等硬體的需求，雲端未來所帶來的商機非常大，企業界也必須適時因應雲端時代所帶來的改變。

陳澧，交大電子物理系畢業，聖荷西加州州立大學電機工程碩士，在創辦A10 Networks之前，曾與3位合夥人共同創辦生產高速網路通訊產品的Foundry Networks，為相當早期投入雲端運算的矽谷華裔創業家。以下為記者對A10 Networks創辦人兼執行長陳澧的專訪摘要。

問：目前美國大廠如微軟(Microsoft) 、惠普(HP) 、IBM等軟硬體大廠先後進軍雲端市場，您認為美國廠商發展雲端運算的進度為何?
答：美國很多廠商已投入雲端運算相當長的一段時間，現在如Google，亞馬遜(Amazon)等正提供一些實驗性質的雲端服務，其實我個人認為美國做雲端運算最領先應該算是VMware，該公司的技術應該算是最成熟的，微軟做雲端有它的優勢，但產品還沒有正式推出，雲端運算如果沒有新技術，那麼，過去10年所發生的事情，都能稱之雲端運算。

舉例而言，Salesforce.com從頭到尾做的事情都是雲端運算，它所有的東西都放在雲端，算是這方面的先驅，所以現在如果要找出新東西，應該不是私有雲，而是如何做有經濟規模的整片大雲。

現在每個人家中擺台電腦，做網站的還要放伺服器與儲存設備並負責管理，如果以後雲端發展成熟，各行各業負責做自已的生意，網路部分就交給雲端的管理者。也就是說，未來任何的事業都可以放在網際網路上，若雲端發展成熟，任何一個企業使用網際網路，都應該像用電一樣，想用多一點，就用多一點，付多一點費用，想用少一點，就可以馬上調整。

問：您認為未來雲端運算的發展方向為何?
答：雲端其實是漸進發生的，只是現在這個話題被炒得很熱，背後有幾個因素，首先，現在大家都透過網際網路做生意，大家需要隨時隨地上網際網路，並把資料儲存在雲端某些地方，市場對雲端運算的需求相當強；再者，技術在這10年的發展讓雲端運算的可能性展現，現在很明顯的趨勢是，伺服器商品化、儲存設備商品化、網路更可靠、更快速，造就新一代雲端服務商機浮現。

從某些方面來講，雲端運算的發展的過程跟電力公司有點類似，早期的時侯，電力公司是用煤炭發電，自家電力公司用不完的電，可以給附近的鄰居使用，發展到後來，電力變成是公營事業，大家都可以使用，電廠蓋在很遙遠的地方，負責供電到用戶手上。

當電力發展到大量規模，大家都可以使用的地步，才會有經濟效益，同樣的，若雲端運算無法達到經濟規模，沒有經濟效益，那是沒有用的。

這也好比半導體廠商的發展模式，一開始從整合元件廠(IDM)起家，當IDM產能不夠時，委外到晶圓代工廠，等到晶圓代工廠的效率提高，成本降低，大部分的產能都會轉移到晶圓代工廠。

電力公司做得非常好的時侯，就沒有人要自已蓋發電廠，電力服務發展了20-30年，達到成熟地步，然而在雲端，誰能跟您保證100%不斷線？這需要時間來發展。

問：美國不少廠商建置私有雲，您對此看法如何?
答：其實雲端運算就是指Data在雲端，今天這個東西已經存在了，公司自已想做都可以做，但雲端這個概念之所以有意思，在於它背後可提供可靠、有彈性、有延展性的服務。您需要時才用、用時才付費，而且還可以調整用量，這是我覺得企業建置私有雲(Private Cloud)的侷限所在，如果無法達到大量的經濟規模，即有可能喪失雲端的意義。

現在很多廠商都做自己的私有雲，蘋果(Apple)的iTune是個私有雲，Salesforce.com是另一個私有雲，他們一定有閒置的產能可以分享給別人，然而因為這部分並不在他們的產品藍圖裡，也就沒有被分享出來。

問：雲端運算服務將面臨的挑戰為何?
答：雲端的觀念已存在，只是要如何做到大量，有效率的公眾服務，公眾雲發展過程的危險性在於現有每個陣營各做各的，彼此之間也不相容，通常廠商協同發展多半是談得多，做得少，所以我認為雲端還在相當早期的階段。

Data Center可能是最適合提供雲端服務的廠商，但挑戰在於如何管理中間的雲端運算，如何虛擬Data Center？如何讓Data Center整合?如何讓他們更有效率？是接下來要關注的地方。

如果我們舉Facebook為例，亞馬遜(Amazon)一直在宣傳Facebook使用該公司部分的雲端運算，然而實際的狀況是，Facebook上面有各種應用，有些小型的應用是使用亞馬遜的雲端，但Facebook重要的東西，還是架構在自已的Data Center。

Amazon之前就在日本宣布雲端服務的推出延後，顯示現在還面臨一些問題，不過在中小企業多的地方，非常適合發展雲端服務，比如像台灣就很適合。

問：您認為雲端時代所帶來的改變為何?
答：雲端運算將影響許多企業未來的發展方向，很明顯的例子就是軟體的開放程式碼(Open Source)，過去企業端的軟體走授權的銷售模式，對於客戶來講可能相當昂貴，如果未來走雲端運算的模式，企業客戶可以從網路下載使用開放程式碼設計的Database軟體，成本明顯降低，這顯示雲端運算可以增進新興企業的商機，提高與大型企業平起平坐的機會。

每家公司的營運模式(business model)其實都會改變，適者生存，不適者淘汰，像我們公司也會因應雲端時代而做改變，未來將推出Software as Service的服務。

10年前也沒有Google，現在Google在某方面的影響力，可能已經超過微軟，雲端運算肯定會造成企業business model的改變。舉個例子，70年底，80年底，很多跟IBM競爭的公司，後來都不見了，只剩下IBM屹立不搖，這是因為環境變了，企業沒變，最後也就慘遭淘汰。

現在是由網際網路驅動的時代，大部分的軟體都可以經由網際網路提供，除了使用Microsoft　Office軟體讓我知道我是在用PC使用之外，其他不論我使用PC，Notebook還是各種可攜式產品，幾乎感受不到不同，因為大部分的東西都在網際網路上。

雲端運算與虛擬世界是合在一起的，客戶的需求不再是直接連結到實際的硬體設備，而是連結到一個可調節的虛擬世界，單一機器可以虛擬成為多個，從客戶的角度來看，十台機器可以虛擬成一台機器。

問：您覺得雲端時代對台灣的影響為何?
答：我覺得短期內雲端對硬體的需求有刺激效果，因為在雲端時代，需要大量的、成本降低的伺服器與儲存設備，短期內把餅造大。

然而長期來看，台灣業界應該擅用雲端的優勢以創造更大的機會，我認為台灣實際上並沒有充份發展到網際網路的優勢。網際網路無國際的特色，造就了不少知名網站，但為何，最大的亞洲旅遊網站不在台灣？最大的搜尋引擎廠商不在台灣？為何最大的中文搜尋引擎廠商是百度？所有百度能做的，其實台灣都能做。

阿里巴巴、百度、與中國第一拍賣網站淘寶都是很好的例子，網際網路公司通常前3年是處於投資階段，先把客戶資料庫建立起來，後面就能帶來滾雪球效應，然而，「軟價值」的東西，通常不太容易看得到。

雲端是需要投資的，需要向前走，未來所有Data與應用都將掛在網路上，朝這個觀念向前邁進。